Любая басня содержит в себе гораздо больше смыслов, вопросов, ответов, наставлений и... загадок нежели может предложить нам любой из иных других литературных жанров. В соответствии с общей тематической направленностью сообщества эта древнейшая басня здесь публикуется в качестве очередного материала для размышления о роли случайного в... разумеется, конечно же в искусстве. 

Басня

Рыбаки Эзопа ***
Рыбаки  поехали ловить рыбу, но, сколько ни мучились, ничего не поймали  и сидели в своей лодке унылые.

Как вдруг тунец, уплывая с громким плеском от погони, нечаянным прыжком попал прямо к ним в челнок. А они его схватили,  отвезли в город и продали.

Так часто случай нам дарует то, что не могло нам дать искусство.

Ниже приводятся комментарии к оригиналу, впервые опубликованной в Живом Журнале, этой записи.

(Добавить комментарий)

stroke_edge 2008-10-20 05:04 am (local)(от 79.134.25.243) Если бы часто, это превратилось бы в индустрию...

arttutor 2008-10-20 12:52 pm (local)(от 92.124.120.245) Эзоп ты наш, просветленный. Когда научишься читать? что То, что не могло нам дать искусство так часто случай нам дарует То И тогда вопрос (в этой связи!!!!!) - что есть искусство?

stroke_edge 2008-10-20 01:36 pm (local)(от 79.134.25.123) Способ существования человека разумного. Единственный, причем.

arttutor 2008-10-20 05:21 pm (local)(от 92.124.120.245) Ответ не верен по существу. Садись, ДВА! Завтра с утра на учебу. Будет курсовой проект! ))

stroke_edge 2008-10-20 06:35 pm (local)(от 195.189.142.209) Хехе, десять лет расстрела без права переписки :) За что двойка, побойтесь бога, мастер!! :)

arttutor 2008-10-21 05:29 pm (local)(от 92.124.120.245) За то, что отвлекаешься постоянно и не можешь сосредоточиться на вопросе. Это раз. Два. - Не смотришь вглубь вопроса (это же Эзоп - иносказатель, а не хухрышки-замухрышки  какие то из твоих любимых драк-собак в ЖЖ, чьЁорт подери!), скользишь по поверхности. Три. - От того невпопад, не к месту и не ко времени. Хотя фраза и не подкопаешься! Кажется (сама по себе) глубока-а-а-а-а-аа-ааа...

ochristyj 2008-10-20 04:59 pm (local)(от 62.231.8.74) Класс! Согласна.

arttutor 2008-10-20 05:23 pm (local)(от 92.124.120.245) И с чем же Вы согласны, мадамуазель?! (ехидно так, ехидно и с прищуром, как у вождя мирового пролетариата) ))))

Нет, ну я на ПЯТЬ не отвечу... ochristyj 2008-10-20 05:56 pm (local)(от 62.231.8.74) Согласна с тем, что жизнь богата случайностями, и что искусство только настраивает нас, чтобы мы могли брать из жизни то, что настроены взять.

Re: Нет, ну я на ПЯТЬ не отвечу... arttutor 2008-10-21 04:01 pm (local)(от 92.124.120.245) Тогда спрошу иначе: 1. Что есть искусство по Эзопу? 2. Что есть случайность по Эзопу? Из текста басни ясно видно его противопоставление и разведение двух этих вещей по разные стороны баррикад.

ochristyj 2008-10-21 04:57 pm (local)(от 62.231.8.74) Искусство - ремесло рыбака. Случайность - ...нечаянный прыжок тунца, наверно, или обобщённо: перипетии жизни тунца. Получается, что случай - это момент столкновения двух разных порядков(?)...

arttutor 2008-10-21 05:13 pm (local)(от 92.124.120.245) Хм-м. Интересная мысль! Интересная трактовка! Правда, я немного не о том спрашивал. Вернее было бы спросить - не ПО ЭЗОПУ (как человеку), а по Эзопу (как мудрецу, который в каждое слово вкладывает особый, скрытый  смысл - иносказание)

ochristyj 2008-10-21 05:34 pm (local)(от 62.231.8.74) Тогда, может быть, так: искусство - труд случайность - награда за труд

arttutor 2008-10-21 05:48 pm (local)(от 92.124.120.245) Разумеется, так и... не так. ))) Искусство без случайности уже и не искусство, но дело, ремесло и рабский труд. Случайность... есть жар - птица, волшебство, что тяжкий труд способно в злато превратить. Мораль сей басни такова: ищи, поймай, взнуздай свой случай!

ochristyj 2008-10-21 06:22 pm (local)(от 62.231.8.74) :)))!

arttutor 2008-10-21 06:39 pm (local)(от 92.124.120.245) Случайность - Вдохновение... тогда??? Как Вдохновеньем управлять?

ochristyj 2008-10-21 07:26 pm (local)(от 62.231.8.74) Может быть и так) По-моему, вдохновение - это что-то вреде чутья верного направления. Счастливая случайность может сказать, что человек на верном пути. Вдохновению сопутствует прилив сил, поэтому нужно приниматься за работу... и быстренько всё сделать, пока опять не произошло "помутнение сознания"))

arttutor 2008-10-21 11:37 pm (local)(от 92.124.120.245) А разве "помутнение сознания" не есть вдохновение?

ochristyj 2008-10-22 01:52 pm (local)(от 62.231.8.74) Не знаю, может быть. Вдохновение - безрассудство. Вспышка. Но ведь эта вспышка что-то проясняет...разве нет?

ochristyj 2008-10-22 02:52 pm (local)(от 62.231.8.74) Да. Ответ утвердительный! Как управлять... не знаю.

ochristyj 2008-10-23 08:21 pm (local)(от 62.231.8.74) А! как управлять: следовать поговорке "на ловца и зверь бежит".

arttutor 2008-10-24 09:25 pm (local)(от 92.124.120.245) "Если на вас бежит зверь, уступи ему дорогу!"(с) Неполное и неизданное собрание сочинений от arttutor )))) Зверь опасен своей непредсказуемостью, которую мы обычно сравниваем с коварством и злобой. Особенно дикий зверь, о котором в поговорке и идет, как правило, речь. Чем должен быть оснащен и вооружен ловец?

ochristyj 2008-10-24 09:37 pm (local)(от 62.231.8.74) :))) А!) Ну так вот. Если идти на медведя, то нужно идти с кинжалом и жестяными кружочками для того, чтоб его раздразнить. Да, и на охоту нужно собираться группой, чтоб окружить и не упустить. Сейчас на медведей охотиться нельзя, егерь может застрелить зверя только если зверь опасен для людей. Вот такие у меня небольшие познания об охоте.))

arttutor 2008-10-24 10:11 pm (local)(от 92.124.120.245) А при чем тут охота, когда в поговорке говорится о ловце? От слова ловить! Не убивать, а ЛОВИТЬ!!! При этом ничего не говорится ни о добыче, ни об охотничьем трофее в виде шкуры неубитого медведя (коли уж о медведе речь зашла), аа-а? :-)))

ochristyj 2008-10-27 05:37 pm (local)(от 62.231.8.74) Да, Вы правы )) Ну, тогда ловцу ныжны ловушки или собственная ловкость. А оно на пустом месте не бывает, ну там, знания, опыт... А! а опыт приобретается... не без удачи! Вот. )

arttutor 2008-10-30 06:29 pm (local)(от 92.124.120.245) Удача... Сварливая, склочная, семь пятниц на неделе, беззубая старуха с разбитым корытом в обнимку, улыбающаяся зазывно словно предлагающая перо жар-птицы подарить... за просто так. :))) Удача... "Хорошо, что торпеда мимо прошла, промахнулись сволочи!" ))) Опыт на лезвии кинжала, чуть оступился и... упал. Меня не покидает ощущение, что мы (вообще) в нашем отечестве излишне доверяем любого рода определенности (самообманываясь или же жестоко кем то обманываясь) лишь бы избежать любой ценой неопределенности, причем в любой форме. Вместе с тем, сами того не замечаем, как все сильнее залезаем в нее полностью и бесповоротно. Нас с детства не учат выживать в условиях постоянно изменчивого мира.

ochristyj 2008-10-30 08:00 pm (local)(от 62.231.8.74) Вы правы! Это и меня касается. А как учить выживать в условиях постоянно изменчивого мира?

arttutor 2008-10-30 08:18 pm (local)(от 92.124.120.245)  Стать язычником и смотреть на мир как на нечто живое, одушевленное. ))) Современный "язычник" (обратите внимание на кавычки) совсем далек от шаблонных представлений о древних формах синкретизма и отнюдь не исповедует его омервевших "истин". Живая планета, живая материя, живая вселенная... позволяют видеть(!) мир в целокупности и во взаимосвязанности всех явлений  между собой. Тогда случайность становится одним из инструментов в палитре средств. Вполне равноправным. Знать его и понимать - есть одна из задач постижения мира. Где то так...)))) А еще.. Читать умные, оченНо умные книжки )))